HPA pour ou contre ?
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phs86
StrayCat
Raphou
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HPA pour ou contre ?
Bon je vais vous lancer un petit débat avec les pour et les contres des deux grand système HPA sur marchée.
A savoir polarstar et wolverine smp
reviews polarstar:
https://www.youtube.com/watch?v=UAK41yyLzcg
https://www.youtube.com/watch?v=pka4piJTosU
ainsi que leurs site
http://polarstarairsoft.com/
reviews wolverine SMP
https://www.youtube.com/watch?v=2BADgntnwD0
https://www.youtube.com/watch?v=ECDAWp2998Y
ainsi que leurs site
http://wolverineairsoft.com/
Bon, voila les présentations faite.
Sincèrement a mes yeux, je trouve vraiment ce système génial, il y a juste le câble qui reste un petit bmol. Niveaux prix je trouve pas sa hyper cher quand on compare, pour avoir un aeg avec c'est performance on vas vite arriver au même prix. attention je parle juste du système pneumatique seul pas du raccord et de la bouteille.
Tient en parlant de bouteille, faut juste trouver ou la recharger choses qui dois pas être trop compliquer en habitant a Poitiers.
Sur ce place au debat mes rabbit's
A savoir polarstar et wolverine smp
reviews polarstar:
https://www.youtube.com/watch?v=UAK41yyLzcg
https://www.youtube.com/watch?v=pka4piJTosU
ainsi que leurs site
http://polarstarairsoft.com/
reviews wolverine SMP
https://www.youtube.com/watch?v=2BADgntnwD0
https://www.youtube.com/watch?v=ECDAWp2998Y
ainsi que leurs site
http://wolverineairsoft.com/
Bon, voila les présentations faite.
Sincèrement a mes yeux, je trouve vraiment ce système génial, il y a juste le câble qui reste un petit bmol. Niveaux prix je trouve pas sa hyper cher quand on compare, pour avoir un aeg avec c'est performance on vas vite arriver au même prix. attention je parle juste du système pneumatique seul pas du raccord et de la bouteille.
Tient en parlant de bouteille, faut juste trouver ou la recharger choses qui dois pas être trop compliquer en habitant a Poitiers.
Sur ce place au debat mes rabbit's
Raphou- Messages : 514
Date d'inscription : 11/11/2014
Age : 28
Localisation : Poitiers, Royan, Morton
Re: HPA pour ou contre ?
Les performances, avec un canon + joint haut de gamme, sont juste très supérieures aux AEG.
Perso le fait d'avoir un câble me dérange franchement. Le prix est assez excessif aussi : quitte à se lancer dedans, j'attends de voir comment la concurrence va se développer, ça peut faire franchement baisser les prix.
Pour recharger les bouteilles, ça se fait ; mais ça reste bien moins pratique que recharger des batteries...
Perso le fait d'avoir un câble me dérange franchement. Le prix est assez excessif aussi : quitte à se lancer dedans, j'attends de voir comment la concurrence va se développer, ça peut faire franchement baisser les prix.
Pour recharger les bouteilles, ça se fait ; mais ça reste bien moins pratique que recharger des batteries...
Re: HPA pour ou contre ?
sincèrement je pense passer la dessus après a l'heure actuel je serais plus pour le système de wolverine. Mais bon vus mon manque de disponibilité du moment sa vas attendre, si tout ce déroule bien dans ma petite vie je penser e lancer vers noel.
pour le câble, je penser aussi, mais clairement après avoir tester le paintball d'un pote, avec ce principe, bah franchement tu le sans pas, faut juste le régler a défaire sa prend 2seconde; pour épauler sa change rien aussi.
pour le câble, je penser aussi, mais clairement après avoir tester le paintball d'un pote, avec ce principe, bah franchement tu le sans pas, faut juste le régler a défaire sa prend 2seconde; pour épauler sa change rien aussi.
Raphou- Messages : 514
Date d'inscription : 11/11/2014
Age : 28
Localisation : Poitiers, Royan, Morton
Re: HPA pour ou contre ?
Sur le principe, je trouve ça géniale.
Par contre, quand on joue avec d'autre team, il faut faire attention, car la réputation n'est pas bonne sur c'est système. On passe vite pour un tricheur car les performances sont vraiment meilleur.
Par contre, quand on joue avec d'autre team, il faut faire attention, car la réputation n'est pas bonne sur c'est système. On passe vite pour un tricheur car les performances sont vraiment meilleur.
phs86- Messages : 279
Date d'inscription : 22/09/2014
Age : 38
Localisation : Jaunay clan
Re: HPA pour ou contre ?
Perso, je pense investir là dedans pour mon G3, je vous ferais un retex ^^
Py7h0n- Messages : 521
Date d'inscription : 03/12/2013
Age : 33
Re: HPA pour ou contre ?
de la jalousie pur et dure.
Apres faut faire un choix car oui pour le prix du pack tu peux acheter 10 répliques cheaps. perso mon choix ira vers wolvenire.
je pense que le système sur une batteuse peux être énorme vus la cadence
Apres faut faire un choix car oui pour le prix du pack tu peux acheter 10 répliques cheaps. perso mon choix ira vers wolvenire.
je pense que le système sur une batteuse peux être énorme vus la cadence
Raphou- Messages : 514
Date d'inscription : 11/11/2014
Age : 28
Localisation : Poitiers, Royan, Morton
Re: HPA pour ou contre ?
Perso mon choix est fait je préfère rester sur de l'aeg ou bien du GBBR car comme l'a dit stray pour recharger une bouteille il faut allez soit dans un centre de plonger ou bien dans un centre de paintball et on vous demandera 2 a 5 euros pour recharger vos bouteilles.
Ci'iz- Messages : 925
Date d'inscription : 08/01/2013
Age : 32
Localisation : Tu vois le mec qui bourine bah c'est moi
Re: HPA pour ou contre ?
Probable. Mais quand on va chez une asso, on doit appliquer leurs règles... Donc on s'y plie.de la jalousie pur et dure.
Après chez nous on en avait discuté sur le forum, et on avait conclu qu'on acceptait les systèmes HPA.
Une grosse cadence sur une batteuse est une fausse bonne idée. L'important en tir de soutien est de pouvoir tenir la suppression sur la durée. Il est infiniment préférable (avec une hypothèse d'un stock de 2700 billes) de tenir 3 minutes à 15 coups/seconde que 45 secondes à 60 coups/seconde...je pense que le système sur une batteuse peux être énorme vus la cadence
Une bonne cadence pour le tir de supp' se trouve d'ailleurs vers les 15 c/s. ça te permet de garder du stock de billes pour la suite des évènements.
Re: HPA pour ou contre ?
J'avais étudié la possibilité d'acheter du polarstar mais je trouve qu'on perd en réalisme d'utilisation fasse au GBBR, donc niet pour ma part.
Le lapin blanc- Messages : 230
Date d'inscription : 24/03/2015
Age : 38
Localisation : Poitiers
Re: HPA pour ou contre ?
+1 lapin
Ci'iz- Messages : 925
Date d'inscription : 08/01/2013
Age : 32
Localisation : Tu vois le mec qui bourine bah c'est moi
Re: HPA pour ou contre ?
Ce que je trouve dommage avec les gbbr c'est qu'au prix que tu le paie tu peux pas joué tout l'année ... il vas passer plus de la moitiés de l'année avec comme seul utilisation, faire de la déco. Apres j'avoue que les gbbr c'est le top il y a rien de plus réaliste.
Bon après je m'y connais pas encore assez pour affirmer cela ou ceci donc bon.
Si je m'avance pas trop, wolverine a sortie un système avec blowback. après toujours ce problème de tuyaux quoi ^^
Sincèrement je pense que temps qu'on a pas tester, il y a pleins de points que l'on ne peux pas jugée.
Bon après je m'y connais pas encore assez pour affirmer cela ou ceci donc bon.
Si je m'avance pas trop, wolverine a sortie un système avec blowback. après toujours ce problème de tuyaux quoi ^^
Sincèrement je pense que temps qu'on a pas tester, il y a pleins de points que l'on ne peux pas jugée.
Raphou- Messages : 514
Date d'inscription : 11/11/2014
Age : 28
Localisation : Poitiers, Royan, Morton
Re: HPA pour ou contre ?
Tu m'excusera mais y'a moyen de jouer toute l'année avec un GBBR suffis d'utiliser le bon gaz au bon moment
Ci'iz- Messages : 925
Date d'inscription : 08/01/2013
Age : 32
Localisation : Tu vois le mec qui bourine bah c'est moi
Re: HPA pour ou contre ?
autant pour moi, j'avais crus comprendre que l'hivers c'était inutilisable et que l'été sa taper trop fort.
Niveaux gaz sa reviens pas trop cher a force ?
Niveaux gaz sa reviens pas trop cher a force ?
Raphou- Messages : 514
Date d'inscription : 11/11/2014
Age : 28
Localisation : Poitiers, Royan, Morton
Re: HPA pour ou contre ?
Non en hiver les GBBr souffrent violemment à cause du froid, souvent inutilisables quand on approche les 5°.
Le choix du mécanisme dépendra des priorités qu'on souhaite. Si on privilégie la performance (portée précision), le choix s'orientera vers du polarstar. Si on préfère privilégier les sensations de jeunes alors on s'orientera naturellement vers le GBBr. L'AEG est un mécanisme entre les 2, qui a aussi l'avantage d'être simple, avec peu d'entretien et pas cher.
Bref un choix suivant des priorités différentes.
Le choix du mécanisme dépendra des priorités qu'on souhaite. Si on privilégie la performance (portée précision), le choix s'orientera vers du polarstar. Si on préfère privilégier les sensations de jeunes alors on s'orientera naturellement vers le GBBr. L'AEG est un mécanisme entre les 2, qui a aussi l'avantage d'être simple, avec peu d'entretien et pas cher.
Bref un choix suivant des priorités différentes.
Re: HPA pour ou contre ?
le gros problème avec les hpa c'est la façon dont du règle la puissance, en deux seconde tu passe de 300fps a 500fps, je pense que le simple faite de faire confiance au gens sur ce points peux s'avérer très difficile aussi.
Raphou- Messages : 514
Date d'inscription : 11/11/2014
Age : 28
Localisation : Poitiers, Royan, Morton
Re: HPA pour ou contre ?
Le top serais un HPA gbbr sur chargeur mid cap juste pour l'hiver...
Le lapin blanc- Messages : 230
Date d'inscription : 24/03/2015
Age : 38
Localisation : Poitiers
Re: HPA pour ou contre ?
C'est vrai que ça fait baver, les AEG semblent complètement dépassés... Le wolverine semble plus simple, donc plus fiable, par contre les réglages font tellement pitié à côté du polarstar avec son petit LCD et son joystick, là impossible de faire un réglage précis, un burst ou ajuster la durée du soufflage... Polarstar est plus abouti, plus sérieux. Dommage, surtout pour un pack que tu paies minimum 550€... Je ne comprends pas d'ailleurs, vu la simplicité de la chose comment ils justifient un prix aussi élevé !
Jiben- Messages : 647
Date d'inscription : 09/03/2014
Age : 28
Localisation : Sanxay
Re: HPA pour ou contre ?
Sauf si on garde nos GBBR:
-1 Chargeur a sacrifier (30e)
-1 montage valve (30e avec main d’œuvre)
-Une bouteille (60)
- un suppresseur (90e)
210e.
Après il faut compter 60e par chargeur modifié supplémentaire...
Comme ce cas si:
-1 Chargeur a sacrifier (30e)
-1 montage valve (30e avec main d’œuvre)
-Une bouteille (60)
- un suppresseur (90e)
210e.
Après il faut compter 60e par chargeur modifié supplémentaire...
Comme ce cas si:
Le lapin blanc- Messages : 230
Date d'inscription : 24/03/2015
Age : 38
Localisation : Poitiers
Re: HPA pour ou contre ?
Pour le prix c'est simple, ils sont tellement peux a faire ce système qu'ils font les prix qui veullent ! Je pense que dans 3 4ans les prix auront chuter de 100€ voir 150€. Voir plus !
Toujours le même probleme de l'offre et de la demande !
Après a première vus leurs produit on l'aire vraiment bien fini avec une bonne qualités.
Il y a surement un type qui vas arriver avec un produit identique mais 3 fois moins cher car 3 foi moins costaud.
Si il y en a un de vous qui veux ce faire de l'argent avec l'airsoft je pense le système hpa est une sacré niche. Cest tout nouveaux tout beau il y a juste à trouver le truc qui ferra que le votre est mieux.
Toujours le même probleme de l'offre et de la demande !
Après a première vus leurs produit on l'aire vraiment bien fini avec une bonne qualités.
Il y a surement un type qui vas arriver avec un produit identique mais 3 fois moins cher car 3 foi moins costaud.
Si il y en a un de vous qui veux ce faire de l'argent avec l'airsoft je pense le système hpa est une sacré niche. Cest tout nouveaux tout beau il y a juste à trouver le truc qui ferra que le votre est mieux.
Raphou- Messages : 514
Date d'inscription : 11/11/2014
Age : 28
Localisation : Poitiers, Royan, Morton
Re: HPA pour ou contre ?
Non c'est pas nouveau du tout : les toutes premières répliques (avant même l'invention du hop-up) fonctionnaient déjà en HPA avec une bouteille dans le dos !
Et je ne pense pas que le HPA soit la révolution / l'avenir de l'airsoft. La gestion des bouteilles + le câble peuvent être rédhibitoires pour de nombreux joueurs. Surtout qu'avec un AEG bien upgradé tu peux aussi ne pas être ridicule, et atteindre ou dépasser les 50m de portée utile.
N'oublions pas qu'une part importante des performances des polarstar vient du power creep résultant de l'over-voluming. En français : en envoyant beaucoup plus d'air que nécessaire, avec le hop-up réglé et en utilisant des billes lourdes, on augmente la puissance en joules de la réplique. La bille lourde mettant plus de temps à sortir du canon, la pression du gaz derrière continue à la faire accélérer et à emmagasiner de l'énergie.
Avez-vous remarqué que les joueurs gaz - polarstar et gbbr - jouent avec des billes lourdes (0.30 à 0.36) parce qu'ils ont de meilleures perfs ? Alors que ces billes sont moins bonnes dans un AEG standard (350 fps) que des 0.25 ? C'est lié à l'overvoluming, qui est très difficile à provoquer sur un AEG.
Le souci de ce power creep, c'est que quand on passe au chrony avec les billes utilisées (suivant les règles de l'asso/OP qui héberge), bah on se fait recaler... En plus du fait qu'on tire à plus forte puissance que prévu sur les copains.
Et je ne pense pas que le HPA soit la révolution / l'avenir de l'airsoft. La gestion des bouteilles + le câble peuvent être rédhibitoires pour de nombreux joueurs. Surtout qu'avec un AEG bien upgradé tu peux aussi ne pas être ridicule, et atteindre ou dépasser les 50m de portée utile.
N'oublions pas qu'une part importante des performances des polarstar vient du power creep résultant de l'over-voluming. En français : en envoyant beaucoup plus d'air que nécessaire, avec le hop-up réglé et en utilisant des billes lourdes, on augmente la puissance en joules de la réplique. La bille lourde mettant plus de temps à sortir du canon, la pression du gaz derrière continue à la faire accélérer et à emmagasiner de l'énergie.
Avez-vous remarqué que les joueurs gaz - polarstar et gbbr - jouent avec des billes lourdes (0.30 à 0.36) parce qu'ils ont de meilleures perfs ? Alors que ces billes sont moins bonnes dans un AEG standard (350 fps) que des 0.25 ? C'est lié à l'overvoluming, qui est très difficile à provoquer sur un AEG.
Le souci de ce power creep, c'est que quand on passe au chrony avec les billes utilisées (suivant les règles de l'asso/OP qui héberge), bah on se fait recaler... En plus du fait qu'on tire à plus forte puissance que prévu sur les copains.
Re: HPA pour ou contre ?
Le fameux coup de : "en fonction de la longueur du canon je mets du gaz plus longtemps"...
En clair un canon long va accélérer la bille à une vitesse folle...
Après c'est vrai que changer la pression si facilement et rapidement et déroutant! Je vois mal un joueur essayer de tricher en réglant son Npas sur le terrain!
Alors qu'un petit robinet...
En clair un canon long va accélérer la bille à une vitesse folle...
Après c'est vrai que changer la pression si facilement et rapidement et déroutant! Je vois mal un joueur essayer de tricher en réglant son Npas sur le terrain!
Alors qu'un petit robinet...
Le lapin blanc- Messages : 230
Date d'inscription : 24/03/2015
Age : 38
Localisation : Poitiers
Re: HPA pour ou contre ?
j'avoue que pour la puissance et la faciliter a la quel on la change est bien dommage, a titre personnel, avec ce systeme je fais en sort de régler ma puissance a 320 330 fps grand max ... après il y a forcement un abruti qui vas arriver avec 500fps et bien sur en full.
Sur une vidéo il parler d'une sorte de "cadenas" avec un rilsan de couleur, ou du le rilsan évite de pouvoir changer la puissance et la couleur éviter que le rigolo le coupe augmente et en remette un neuf.
D'un autre coté, les joueurs vois un mec en hpa, tout de suite l'idée que le mec a pus augmenter monte en eux et de la toute les billes qu'ils vont recevoir de ce mec vont piqué plus que celle des autres ...
J'avoue que pour les organisateur sa peux vite devenir un freins ...
ps: Bon anniversaire a toi mon petit Straycat
ps2: on vas dire que je te les souhaiter en temps et en heure et ont vas vite oublier ce retard immonde
Sur une vidéo il parler d'une sorte de "cadenas" avec un rilsan de couleur, ou du le rilsan évite de pouvoir changer la puissance et la couleur éviter que le rigolo le coupe augmente et en remette un neuf.
D'un autre coté, les joueurs vois un mec en hpa, tout de suite l'idée que le mec a pus augmenter monte en eux et de la toute les billes qu'ils vont recevoir de ce mec vont piqué plus que celle des autres ...
J'avoue que pour les organisateur sa peux vite devenir un freins ...
ps: Bon anniversaire a toi mon petit Straycat
ps2: on vas dire que je te les souhaiter en temps et en heure et ont vas vite oublier ce retard immonde
Raphou- Messages : 514
Date d'inscription : 11/11/2014
Age : 28
Localisation : Poitiers, Royan, Morton
Re: HPA pour ou contre ?
C'est tout le problème avec ce système, c'est la vison des autres et l'ignorance.
Les rares parties que j'ai joue avec des gars qui avait un polarstar, il y avait toujours du monde dans l'équipe adverse pour dire que les billes piquer beaucoup plus. Si on prend l'exemple du CQB de l'autre jour, on a nous même eu le réflexe de dire que c'était un polarstar quand on a était attaqué avec un bâtiment entre les deux.
Pour joue avec d'autre personne avec une tel réplique, pour moi, il faut non seulement mettre un petit cadenas pour bloquer le changement, mais aussi propose dans la journée de passé au chroni pour vérifier que la puissance n'a pas bouger voir même de propose de servir de cible.
En gros, pour joue de façon cool, il y a un très gros travail de communication à faire pour faire accepter ces répliques.
Les rares parties que j'ai joue avec des gars qui avait un polarstar, il y avait toujours du monde dans l'équipe adverse pour dire que les billes piquer beaucoup plus. Si on prend l'exemple du CQB de l'autre jour, on a nous même eu le réflexe de dire que c'était un polarstar quand on a était attaqué avec un bâtiment entre les deux.
Pour joue avec d'autre personne avec une tel réplique, pour moi, il faut non seulement mettre un petit cadenas pour bloquer le changement, mais aussi propose dans la journée de passé au chroni pour vérifier que la puissance n'a pas bouger voir même de propose de servir de cible.
En gros, pour joue de façon cool, il y a un très gros travail de communication à faire pour faire accepter ces répliques.
phs86- Messages : 279
Date d'inscription : 22/09/2014
Age : 38
Localisation : Jaunay clan
Re: HPA pour ou contre ?
le problème de plusieurs passage chrony c'est niveaux organisation, part exemple nous sur les partis poitoukistan ça coupe tout le jeux.
Raphou- Messages : 514
Date d'inscription : 11/11/2014
Age : 28
Localisation : Poitiers, Royan, Morton
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